Tout premier Carcano
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Pocomas
ASA
lolo577
HELIX
Fabian23
9 participants
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à cartouches
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Tout premier Carcano
Mesdames messieurs, nous connaisons bien le Chassepot et le Dreyse, mais je voudrais vous presenter le sytème a aiguille Carcano 1868, en particulier la carabine m1844/68.
Il tirais une cartouche semi-combustible de calibre 18mm avec une rondelle obturatrice a sa base soit en caotchouc soit en feutre graissé. Un de ces jours je vais en faire pour le tester sur le pas de tir.
La culasse figure un tube coulissant pour decompresser son ressort pour désarmer l´aiguille, une caractèristique que l´on retrouve sur le Carcano m1891 pour désarmer le percuteur 23 ans plus tard.
Il tirais une cartouche semi-combustible de calibre 18mm avec une rondelle obturatrice a sa base soit en caotchouc soit en feutre graissé. Un de ces jours je vais en faire pour le tester sur le pas de tir.
La culasse figure un tube coulissant pour decompresser son ressort pour désarmer l´aiguille, une caractèristique que l´on retrouve sur le Carcano m1891 pour désarmer le percuteur 23 ans plus tard.
Re: Tout premier Carcano
Très belle pièce :bravo:
Par contre tu devrais absolument éliminer la graisse visible sur la culasse et le boitier
HELIX- Administrateur
- Nombre de messages : 25197
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009
Re: Tout premier Carcano
Cette graisse est devenue un vernis avec le temps, le resultat est qu'il n-ya aucune trace de peau d'orange ni de rouille. Quand il sera question de tirer avec je la nettoirai a fond bien sur
Re: Tout premier Carcano
Arme magnifique et peu courante chez nous. Je la connaissais grâce à des bouquins mais c'est la première fois que j'en vois une sur un forum.
Elle est très représentative de ce que j'aime bien : arme de transition, transformation d'une carabine se rechargeant par la bouche en une carabine se rechargeant par la culasse. La cartouche papier ajoute à son charme...
J'attends les tirs avec impatience ! La cartouche d'origine avec sa grosse balle et ses 4,5 grammes de poudre tirée dans une carabine sûrement assez légère devait faire mal à l'épaule !
Elle est très représentative de ce que j'aime bien : arme de transition, transformation d'une carabine se rechargeant par la bouche en une carabine se rechargeant par la culasse. La cartouche papier ajoute à son charme...
J'attends les tirs avec impatience ! La cartouche d'origine avec sa grosse balle et ses 4,5 grammes de poudre tirée dans une carabine sûrement assez légère devait faire mal à l'épaule !
C'est pas la ferraille qui commande !!!
(traduction un peu primaire de la domination de l'Homme sur la matière)
lolo577- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1245
Age : 54
Localisation : Pas très loin de St Amable (63)
Date d'inscription : 06/08/2009
Re: Tout premier Carcano
Merci Lolo. Je compte faire mes premiers essais avec des ogives de 18mm que j'utilise dans ma tabatière.
Re: Tout premier Carcano
Très belle arme,
la culasse ne laisserait pas présager de la future culasse Beaumont ( par la forme) ???
la culasse ne laisserait pas présager de la future culasse Beaumont ( par la forme) ???
ASA- Pilier du forum
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Localisation : LIMOUSIN
Date d'inscription : 16/12/2009
Re: Tout premier Carcano
Got verdom! Cà doit réveiller son pélerin au tir
Très belle arme, pas courante.
Le levier d'armement surdimensionné devait faire de sacrés dégats dans le corps à corps
Très belle arme, pas courante.
Le levier d'armement surdimensionné devait faire de sacrés dégats dans le corps à corps
Invité- Invité
Re: Tout premier Carcano
Très belle acquisition qui m'a l'air dans un état de conservation remarquable.
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19448
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Tout premier Carcano
oui ça ressemble au beaumont vitalli
JLH4590- Pilier du forum
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Age : 76
Localisation : ouest
Date d'inscription : 31/12/2008
Re: Tout premier Carcano
...et au Chassepot réunis.
Sic :"Merci Lolo. Je compte faire mes premiers essais avec des ogives de 18mm que j'utilise dans ma tabatière".
Tu fumes des balles ogivales de plomb ?
Sic :"Merci Lolo. Je compte faire mes premiers essais avec des ogives de 18mm que j'utilise dans ma tabatière".
Tu fumes des balles ogivales de plomb ?
Invité- Invité
Re: Tout premier Carcano
Bonsoir
Le seul exemplaire de "transformation Carcano" que j'ai pu observé à ce jour l'a été voici 30 ans environ au "Marché aux Puces" de Marseille et avait été transformé pour le tir de cartouches de chasse à plombs (12 ou 16 ?).
J'avais pu l'identifier grâce à un des excellents articles que l'on trouvait à l'époque dans le magazine "Cibles" (N°47 de Juillet 1973) signé Pierre SALF et consacré à la "Carabine de Bersaglier Modèle 1856 Transformée 1867-68" laquelle différe par certains détails du modèle présenté :
-parait plus longue (1,26m avec canon de 795mm)
-Canon relié au fût par 2 anneaux (Grenadière + Capucine)
-Hausse plate à curseur "genre Chassepot" et non "à cadrant
L'arme est donnée pour un calibre de 17,5 mm tirant une balle de 17,2 mm de 36g à évidement quadrangulaire permettant l'expansion du projectile une rondelle de carton,qui porte l'amorçage, d'un diamètre supérieur assurant l'étanchéîté du coté de la charge.
Il est à remarquer que selon cet article la cartouche se rapprocherait plus de la "Dreyse" que de celle du "Chassepot" l'aiguille devant traverser toute la charge pour aller percuter l'amorce logée "au cul de la balle" ( ..et non pas à l'entrée du "trou de balle") contrairement au Chassepot ou celle ci était située à l'arrière de la charge préfigurant ainsi nos cartouches modernes ...et assurant ainsi une plus grande durée de vie à l'aiguille moins exposée aux effets corrosifs des gaz de combustion.
On apprend également que le Lt-Colonel Salvatore Carcano fut en fait chargé de l'adaptation du système "Doersh-Baumgarten" qui avait été retenu par les italiens pour sa simplicité et son économie au détriment des "Dreyse" et "Chassepot" et que 600 000 exemplaires subsistaient en magasin en 1889 pour l'armement de la "Milice Territoriale"
Je vous joins un croquis avec une coupe
[img][/img]
J'ai hate de lire la suite ..
Cordialement
Le seul exemplaire de "transformation Carcano" que j'ai pu observé à ce jour l'a été voici 30 ans environ au "Marché aux Puces" de Marseille et avait été transformé pour le tir de cartouches de chasse à plombs (12 ou 16 ?).
J'avais pu l'identifier grâce à un des excellents articles que l'on trouvait à l'époque dans le magazine "Cibles" (N°47 de Juillet 1973) signé Pierre SALF et consacré à la "Carabine de Bersaglier Modèle 1856 Transformée 1867-68" laquelle différe par certains détails du modèle présenté :
-parait plus longue (1,26m avec canon de 795mm)
-Canon relié au fût par 2 anneaux (Grenadière + Capucine)
-Hausse plate à curseur "genre Chassepot" et non "à cadrant
L'arme est donnée pour un calibre de 17,5 mm tirant une balle de 17,2 mm de 36g à évidement quadrangulaire permettant l'expansion du projectile une rondelle de carton,qui porte l'amorçage, d'un diamètre supérieur assurant l'étanchéîté du coté de la charge.
Il est à remarquer que selon cet article la cartouche se rapprocherait plus de la "Dreyse" que de celle du "Chassepot" l'aiguille devant traverser toute la charge pour aller percuter l'amorce logée "au cul de la balle" ( ..et non pas à l'entrée du "trou de balle") contrairement au Chassepot ou celle ci était située à l'arrière de la charge préfigurant ainsi nos cartouches modernes ...et assurant ainsi une plus grande durée de vie à l'aiguille moins exposée aux effets corrosifs des gaz de combustion.
On apprend également que le Lt-Colonel Salvatore Carcano fut en fait chargé de l'adaptation du système "Doersh-Baumgarten" qui avait été retenu par les italiens pour sa simplicité et son économie au détriment des "Dreyse" et "Chassepot" et que 600 000 exemplaires subsistaient en magasin en 1889 pour l'armement de la "Milice Territoriale"
Je vous joins un croquis avec une coupe
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J'ai hate de lire la suite ..
Cordialement
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6171
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Tout premier Carcano
Beau résumé Ekaergos. Le principal y-est, il sagit en effet d'un adaptation du système Dörsch-Baumgarten. Il y avait trois models:
1: Fusil d'infantrie mle1856/67 comme dans votre article avec hausse à curseur, bois d'origine avec logement de platine à percussion bouché.
2: Mousqueton de cavalerie, fût court, hausse à cadrant, bois d'origine avec logement de platine à percussion bouché avec tringle.
3: Carabine de sappeur/artillerie 1844/68, hausse à cadrant, bois neuf, tenon pour epée baïonnette.
1: Fusil d'infantrie mle1856/67 comme dans votre article avec hausse à curseur, bois d'origine avec logement de platine à percussion bouché.
2: Mousqueton de cavalerie, fût court, hausse à cadrant, bois d'origine avec logement de platine à percussion bouché avec tringle.
3: Carabine de sappeur/artillerie 1844/68, hausse à cadrant, bois neuf, tenon pour epée baïonnette.
Re: Tout premier Carcano
..Je n'y suis pour rien "Fabian23" tout le mérite revient à l'excellent article de Pierre SALF qui est une sacré "pointure" pour tout ce qui tire à la P.N ;artillerie comprise.
Tout celà va me faire regretter de ne pas avoir acquis le modèle transformé chasse du "marché aux puces"
Tout celà va me faire regretter de ne pas avoir acquis le modèle transformé chasse du "marché aux puces"
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6171
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Tout premier Carcano
Malheureusement la majorité des 600000 ont subit la transformation chasse, mais la encore ils sont difficile voir impossible à trouver
Re: Tout premier Carcano
C'est le seul Carcano que j'ai. Pour les armes PSF je reste fidèl aux armes françaises et suisses.
re
hello
jolie piece en effet
cordialement
cro
jolie piece en effet
cordialement
cro
cromagnon 07- Pilier du forum
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Age : 65
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 23/06/2010
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